张：在现在这种所谓的“媒体时代”里，您有这样的心态是让人敬佩的，这也是一个纯粹的作家的心态。就像您的笔记体小说，有一种超越尘嚣超越功利的感觉。说到笔记体小说，我想到你说过的一段话：“笔记小说，是一种文士风度，也是一种人生境界的艺术化手段。这完全不同于那种亢奋地打扮与装修式的小说，似乎也不大煽情与矫情，或者很政治地浪出一些满不在乎的俏皮话，笔记小说骨子里的凌厉与尖刻是陈酿出来的，它的那股滋润新鲜劲儿，在于自信和平易上。这样的文体，能保鲜到头到21世纪。”您曾经写过很多优秀的笔记体小说，比如《沉塘》、《甲子》、《年关六赋》，等等，但您现在的作品似乎变化很大，您为什么不再写那种有“清癯”之感的笔记体小说了呢？对曾经写过的笔记体小说有过什么样的反思吗？
成：我过去对笔记体小说有过那样的认识是不错的。笔记体小说是一种生存的滋味，用笔记体把它写出来，实际上就是用一种聊天的方式把它表达出来。我个人认为，其实，笔记体小说表达的是一种人生的无奈、尴尬、脆弱和淡淡的哀愁。我一直没有注意到我在写作上有什么变化，我就是这么一路写下来的，一直写到今天。有人说这其中有些变化，我很吃惊，我觉得一切都是自然的东西，小时候的模样和少年时的模样，包括老年时的模样应该是不同的，但骨子里还是我。中国有句俗话，三岁看到老。你会发现，我的小说精神是一样的，可能在选材上有所不同，但那是感受的不同，是社会的原因。写作到了一定的程序，再去人为地追求什么变化，是可笑的。一切顺其自然最好。有的人，写写就没什么可写的了，这也是一种自然。有人越写越明白，文思如涌，这也是一种自然。有人经过重大的挫折，便会在小说中表达出更深的人生认识，这也很自然。也许你注意到，我没有引用过外国作家和评论家的话，这也是我的风格，同时这也是一种自然。现在是什么样，就让它自然地发展下去。如果就我个人的态度来说，我还是欣赏我今天的东西。因为毕竟写得比较自由了。自由是通过锻炼、思索、研究，用时间陈酿出来的，其实话说得越“白”越难啊。这样的“白”是需要一个漫长的过程的，一上来就“白”，那是一种苍白，有本质的不同。这一点我不用说大家也明白，内行人就更不用说了。
阿成（5）
张：所以说我察觉的变化就是您说的自然的过程，就是您的作品越到后期越自然、圆润和流畅，也就是老练吧。
成：我的确曾在写小说上比较雕琢，其实我是有意而为的。那时我希望我的小说更加符合传统的文化精神和韵味。我在坚持一种东西，或者在坚持弘扬一种古典的美。但是，这只能是练笔阶段，它的下一步应当是更自由、更洒脱的文字，而且是更加没有雕琢感、更加自由奔放的文字。我必须补充一句，如果没有前期的雕琢，也就没有后期的自由与奔放。
张：听说您是汪曾祺的学生，给我们讲一讲这段师徒之缘是怎样结成的好吗？汪曾祺先生对您的影响还存在吗？
成：我不知道你为什么说我是汪曾祺的学生。
张：哦，是听您说的，因为看到您在某个随笔里提到“汪曾祺老师”，再加上您的早期作品和汪曾祺先生很像，好像我犯了望文生义的错误。
成：其实，我并不是汪曾祺的学生，汪曾祺也从没收过我这个学生。他只是给我的第一部小说集《年关六赋》写过序。事情的经过是这样的：当时我在作家出版社拟出一本《年关六赋》的小说集，我的责任编辑杨德华可能觉得我的小说风格让汪曾祺作序比较合适，他就找了汪曾祺。后来，我知道了这件事，也看到了这篇序言。正如你在他的序里看到的，汪曾祺说，我很愿意给阿成的小说集写序。先生是我很敬佩的作家，我很喜欢他的文风，并深受他的影响。我觉得这种文风和影响与我的生活有关，就是说，那种谈得来的东西更多一些。后来，我到汪曾祺的家去过几次，其实也没聊什么，好像两个人都不怎么善谈。他送给我两幅画，我至今还保存着。汪曾祺先生已经过世了，我发了一个比较长的唁电，我觉得他是一个热爱生活的人，他对我的影响到今天仍存在着。其实，他对我的影响主要是人生态度上的影响。作为笔记体小说，能写到汪曾祺先生这种水平的，在当代中国文学当中汪曾祺是唯一的一个。
张：除了汪曾祺先生，您欣赏的作家还有哪些？除了您前面提到的要“能够感动大多数人”，您认为好的小说还应该有什么品质，您自己的作品中哪几篇最好地体现了您的用意？
成：我看书有一个毛病，就是记不住作者，只能记得优秀的篇章和细节。所以，要我具体指出我喜欢哪个作家是困难的。我不可能喜欢一个作家的全部作品，只是喜欢其中的一部分，或者某个细节。但是，我印象比较深的、相当智慧的作家，一个是索尔？贝娄，一个是辛格。当然，还有一些前苏联的作家。这里我不想一一地列举。如果列举多了，好像我光读书不写作了，如果列举少了，会以为我光写作不读书了。所谓好的小说的基本品质有两点，一个是真情实感，一个是超人的机智与幽默。我觉得我的大多数作品都在追求这一点，而且这一特征比较集中地反映在我的一些短篇上。如果你有时间可以找出读一读，我就不单独列举了。很多人是在读了我的小说集以后才对我有一个全面的认识。
张：我觉得在当代文坛上，您是个不追求时尚的作家，您看什么流行的先锋文学、打工文学、新写实文学、新潮文学、都市文学、乡村文学，好像都跟您联系不大，您的作品也是很难用一个命题涵盖的，这也是您喜欢做一个自由人的表现吗？还是作为一个老作家您的心态更为平和？ 。 想看书来
阿成（6）
成：你谈到的各种主义的文学流派，我对这些比较茫然，知道的不多。显然，各种各样的流派有它们的道理，我相信每一个作家都在理直气壮地活着并创作着。我觉得作家的创作经历基本上分三个阶段，第一阶段是写自己的经历，第二阶段是写自己周围的朋友，第三阶段是关心整个人类的生存状态。你刚才说到心态，对我来说，不如说是一种责任感。我看到了许多人生活中的种种尴尬，我愿意就这一点和他们做一些交流，仅此而已。补充一点，其实我是一个悲观主义者，这话我在十年前就说过。为什么会有这样的说法呢？是因为我觉得一个作家的力量太渺小。
张：那我就明白了为什么您的作品里常常出现这样一句话：“这也是没有办法的事。”这总让我觉得您对生活的态度是有一点无奈和悲观的。
成：是的。刚才你谈到，我的作品“很难用一个命题涵盖”。我觉得这是一个非常有趣儿的现象。的确，我不属于哪一个流派，但是，我自己认为，我很可能是一个全新流派的代表人物，那就是“后现实主义”。因为“后现实主义”，特别是中国的现实主义和现实主义有很大的区别。所谓中国的现实主义也分为多种形式，其中最有影响的是“革命的现实主义”。现实主义和“新写实文学”也不大一样，“新写实”实际上和现实主义之间是一种派生的关系，好像无意继承现实主义的某些特点。而“后现实主义”是在现实主义的基础之上出现的，是一种与时俱进的文学现象，它抛弃了以往的一些非文学的因素，更加关注普通人的生存和命运，并带有一种温情和幽默的色彩，它的洞察力不再依附社会性的总结，而更加强调作家个人的思考。当然，骨子里所包含的批判现实的态度，常常是很无奈的样子。“后现实主义”最重要的特点，就是它的每一根神经都无法脱离现实主义的精神与传承。
张：对于目前社会上的文学时尚、文学消费，您怎么看？比如美女作家的身体写作或者少年作家的娱乐化、偶像化？
成：诚实地说，这些我接触得不多，差不多是“零接触”。但我知道有些人在争议这些话题，遗憾的是，我没有资格进入这种争论，因为我没看过这些作品。我想我该看看这些作品了。毕竟我也曾年轻过。
张：那您对中国当代小说的现状怎么看呢？
成：这是一个很大的问题。回答这个问题只能是片面的，不可能全面。我们在总结一年、几年或者十年乃至一个时代的文学状况时，常常是不全面的，很难说把所有的话都说到点子上，这是时间、个体和时代的局限。当然若有超凡智慧的人物来驾驭，那将另当别论。说到超凡的智慧，首先要有一个超凡的时代，在这个时代当中有一批超凡的小说。我们每一个时代有每一个时代的光荣，如果就某个时代而言，这个光荣说到怎样的巨大都不过分，但是纵向比较起来，历史地看，就会发现有很大的差距。这一点，既可以鼓舞人，也让人垂头丧气，或者怒火中烧。显然，从我上面说的话，可以猜得出，我对当代小说的评价。当代小说当中，具体评价到某人的作品是不明智的。但是，就普遍的问题可以谈谈个人看法。在我看到的一些小说当中，我发现，有相当数量的小说有故事而无文采，这个现象，似乎可以探讨一下，为什么是这样。是否跟作者的出生环境、个性、艺术修养有关？我们中国人有一个习惯，就是喜欢唠家常。家常唠起来铺铺洒洒、漫无边际，这是人们打发时光的一种方式，特别是普通人打发时光的一种方式。这种情况，在城市，在农村，都普遍地存在着。现在的城市状况似乎变了一点，因为又开始新的鸡犬之声相闻、老死不相往来的阶段。这主要是住房的格局所决定的，常常是住一个楼，住上几年，邻居之间还不相识。这里有一种惯性的欣赏习惯，就是喜欢唠家常的人，在看类似唠家常的小说时，会产生一种亲切感，小说会引起他的一段美妙的回忆。虽然这样的小说故事平平，语言平平，但是，读者把自己的情感加进去，就会变得不同寻常起来。阅读永远是一个充满争议的话题，要想在阅读的层面上获得公正，几乎是不可能的。重要的不是这种现象的出现，而是这种现象没得到调整和批评，并且继续蔓延下去，这是值得注意的问题。当然，还有一种小说有情节，无机智，有知识，而无睿智，有感情，而无深情，有思考，而无深刻。这种情况，普遍地存在于一些小说当中。
阿成（7）
我认为，小说是一种智慧，谈到智慧，我们应当给智慧下一个定义，特别是在小说当中，即小说的智慧是什么？除了基础知识，如结构、语言、悬念，等等，最重要的就是真诚。这就是小说的智慧。在小说当中，真诚就是一种智慧。央视播放的《走进非洲》，在介绍埃及第二次世界大战的北非战场时，讲述道，在一个普通士兵的墓志铭上，一个母亲对他阵亡的儿子写下这样一句话：对世界，你只是一个普通的士兵，对家庭，你是我的全部。这就是真情。真情是产生智慧的土壤，真情也是智慧的唯一源泉。当一个作者，在伪造感情写一部作品的时候，会错认为自己是一种智慧，其实那不过是一种低层次的谎言。
张：是的，对小说创作持真诚的态度对于作家来说并不是人人都能做到的事情。当代很多作家的作品也许很有名气，但是读起来却并不能让人长久地感动。我想您的这番话对许多年轻作家来说是个重要的提醒。说到您的小说，“吃”是一个绕不过去的话题，《胡地*》和《馋嘴日记》是两本专门写黑龙江的“吃”的散文随笔集，许多小说中的“吃”也让人难忘，侯家小馆里的“杀生鱼”、华梅西餐厅里的基铺红菜汤、冰天雪地里在小酒馆吃的杀猪菜等，让我至今有强烈的冲动想去品尝。“吃”不但不能小看，甚至有着一种神圣的意义，您的投入和执著让人感动。
成：我注意到，在生活当中很多人对吃充满了兴趣。在好的吃食面前，他们有一种发自内心的、无法遏制的愉悦和兴奋。我不能忽视这一点，就尽可能地予以表达。其实，吃是一种短暂的幸福，但千百年来，它始终闪耀着迷人的光辉。
张：我发现您特别喜欢“忸怩”这个词，出现频率很高，不仅做了一部长篇的名字，在中短篇中也经常出现，为什么喜欢这个词呢？
成：的确如此。“忸怩”本身是一种生存形态。很多小人物被迫做出这样的姿态。这真是没有办法的事情。如果我们注意不到这一点，就会对普通人的生存状态缺乏一个根本的了解。只是，我