《杨澜访谈录》

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杨澜访谈录- 第8部分


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会的。我只是觉得《暗算》还比较合适把我的很多偏爱的东西, 偏好的东西添加进去,再一个有一个特别自私的想法,悲剧讨 巧嘛。   
  杨澜:在名誉方面悲剧比较讨巧?   
  柳云龙:非常讨巧,你做喜剧弄不好,所以我觉得做个悲剧可能会比较讨巧。   
  杨澜:拍这部戏的时候,你觉得自己的心态能用虔诚来描述吗?         
第30节:柳云龙:成功决定于细节(8)         
  柳云龙:没有虔诚感,会特别兴奋,也会有一些诚惶诚恐,因为毕竟是自己第一次当导演。   
  杨澜:你说拍了一部戏折了五年的寿?   
  柳云龙:那是从体力的角度来讲的,因为又做导演又做演员。同时还要 兼顾另外一部戏的制作。因为在拍《暗算》的同时,还拍了另外 
一部叫《血色残阳》的这么一部戏。白天拍《暗算》,晚上看《血色 残阳》的带子,每天可能也就睡个三四个小时,体力上严重透 
支,但是反过来讲,我的性格又属于那种越有压力,可能越高 兴,越快乐的人,也就说工作带给我的更多是快乐和活力,还有 一种价值。这会让我觉得,痛并快乐,舒服。   
  杨澜:一部戏对于一个导演或者演员来说,拍完了就完了,对于一个制作人或出品人来说,拍完了还有播的事?   
  柳云龙:还有收视率买片宣传啊。   
  杨澜:还有通过检查。   
  柳云龙:对,通过检查。而且我还是这部戏的导演,还得不断地去谈你 的艺术,当时那一刻的创作想法,等等这些你是怎么做的,怎 么想的。   
  杨澜:当销售员嘛,这是你爸爸的活。   
  柳云龙:对,这是一个感受的职业,靠语言去跟大家交流,突然发现自己 是一个特别不擅长用语言的方式去解读你的创作想法的这么 
一个人。因为有些感受的东西,他是只能意会不能言传的。   
  杨澜:你曾经说过在现在的娱乐圈,一个导演要把一个戏捧火,需要 两条腿走路,一条腿靠作品,另外一条腿得制造一点绯闻,或者 
制造一点社会的关注的事件,才能够把人们的关注度吸引过 来。对此你说你愿意一个腿走,但是在整个这部戏的推广过程 
当中,你觉得有没有勉为其难的时候,就象你说的你并不喜欢 娱乐圈的很多运作的规则,但是你要开始卖这部片子了,你还 是得遵守某些规则的,这个过程做的痛苦吗?   
  柳云龙:就象我刚才讲的,《暗算》这个题材它非常的新颖,结构形式内 容都非常的新颖,最初不被很多电视台的选片人所接受,他们 
会觉得这样一个东西会影响他们的收视率。甚至有些电视台就 是采取一种观望的态度,等我们播出,比如说最初在南京播出, 
在浙江播出在山东播出,很高的收视率,完了之后那些拒绝的 电视台,那些产生怀疑的电视台才迅速的跟进。其实在整个的 
卖片过程当中,不是说暗算这个剧一出来,大家就特别的追捧, 就一下片子彻底的卖完了,甚至没拍完就卖完了。恰恰这个过 程是特别艰难。   
  杨澜:那那个时候对于投资方,而且还有其他投资人的利益,你那时候觉得心理压力大不大?   
  柳云龙:卖片的阶段,审批阶段,一定会有很大的压力。         
第31节:柳云龙:成功决定于细节(9)         
  杨澜:我很想知道当你的一部作品在被审看的时候,你坐在一边不能 说话,那时候你的心态包括你的表情会是什么样子的?   
  柳云龙:其实很激动,因为那是最早的一批观众,特别希望能得到他们 的认可,当时也是没有把这个问题看得很重。因为我想说的想 
表达的,都不是那种非主流的东西,所以觉得可能审批的过程 对于我来讲可能是一个很愉悦的过程。也没考虑太多,只是有 
些兴奋,有些紧张,有些激动。能不能过第一批观众的眼光,能 不能让他们感动。加之第一次做导演,这种阵势也是第一次经 
历,结果在看片过程当中,第一个段落听风,在这个播出的过程 当中,我看到领导们审批组的那些人,脸色都有点不太对,我说 
可能不感动人,不吸引人。结果第一段播完了之后,他们就说, 说这个不行啊,说这个片子思想不好。说怎么能弄个瞎子来破 
我们的密码呢,难道我们没有人了吗。要找个瞎子来破,这不 行。接着播下面的吧。完了播到看风段落,看风段落大概播了六 
七集吧。说先别播了,停下停下,说这个怎么能行呢,这么一个 有问题的一个海归派的女人,跑到这里来破译密码,我们没人 
了吗。你看你们前面弄个瞎子,后面又找了一个有问题的女青 年,而且是一个生活作风有着很严重问题的女青年,这怎么能 行呢。   
  杨澜:你那时候怎么办?   
  柳云龙:我那会儿就蒙了,如同一盆冷水浇个透心凉。当时就在想完了。   
  杨澜:这怎么办呢?   
  柳云龙:这一千多万,基本上洗洗睡了,真的很严肃。他们的那种状态你 没见到,你要见到你会跟我同样的感受,坏了,撞枪口上了。   
  杨澜:那你要据理力争啊,为自己申辩啊?   
  柳云龙:还有一个部分呢,我根本没有说话的机会,这会儿只是别人来 审你,来给你评语,来给你评定能不能通过,哪些需要修改,哪 
些需要删减,完了第三个部分捕风段落开始了。没有人说话了, 我就悄悄的看那几个老同志,怎么这不说话了。播到钱志江跳 
到桌子上,跳探戈。审片组四个领导站起来三个,他们看激动 了。当罗雪,就是钱志江的太太拿着剪刀去剪钱志江的肚子的 
时候,四个领导全哭了,包括在场的那些审片组的人,都流下了热泪。   
  杨澜:这时候你心里笑了?   
  柳云龙:这会儿我心里,因为他这个审片的过程不是一天审完,是十天 审完。你想想这十天那前两个段落的时间我怎么渡过那个煎 
熬,每天就灰头土脸的,我可没有钱志江那么老谋深算,也没有 安在天那么泰然自若你知道吗,我是着急呀。这不光是我自己 
公司的钱的问题呀,几家投资方的钱,这样拿不回来可就麻烦 了。那几天我真的是怎么渡过的,完了捕风段落之后360 度的 
大转弯。说谁说我们共产党人没有革命的浪漫主义情怀,看我 们的钱总,给出了很高的评定,非常高的评定,峰回路转跌宕起 伏的。         
第32节:柳云龙:成功决定于细节(10)         
  杨澜:所以拍一部戏是脱一层皮啊?   
  柳云龙:我不光是脱一层皮的问题,我都变了一个人。   
  杨澜:什么改变了?   
  柳云龙:就整个的过去的那种初生牛犊不怕虎的感觉,可能通过《暗算》 这部剧的拍摄审批,卖片,有了些许改变,可能再做事情,这个 
初生牛犊不怕虎的意思可能会少一些。   
  杨澜:你过去是不是一个很随着自己的性子来做事的人?   
  柳云龙:我是一个兴趣使然的人,做事情就是凭兴趣,到现在也是凭兴趣。   
  杨澜:但是你一旦做了导演做了制片人,就不能光凭自己的喜好了。   
  柳云龙:对。   
  杨澜:那种责任感肯定是很大的约束力。   
  柳云龙:肯定这次之后会更加有一种责任感。更加有责任感。但是怎么 说呢,在责任感的前提下,还是要凭兴趣做事,可能会做的更加 
完善。比如说我可能会先拿剧本给有关部门看。   
  杨澜:先看完了再投资?   
  柳云龙:对。   
  杨澜:有很多女性说特别喜欢你在剧中塑造的这个人物,同时说特别 喜欢看你那双手。你能拿手给我们看看吗?   
  柳云龙:我的手也没什么,都是五个手指头。   
  杨澜:说这手特别漂亮。   
  柳云龙:对,稍微长一点,好多人说手好看,有些朋友见了面还要摸摸我 的手,〃代北美的影迷摸摸你的手〃。自打《暗算》播出了以后,我 
觉得就是《暗算》的这个词使用率非常高,在媒体上使用率非常 高,喜欢《暗算》的影迷朋友越来越多,横跨大洋大洲,同时就是 
关注我。怎么说呢,我现在起来已经被大卸八块了。   
  杨澜:就是分段来论。   
  柳云龙:对,大家来分析,甚至拿到放大镜底下来看。或者说拿到显微镜 底下,24 小时的跟踪观察,被放大。所以这个手我觉得已经被 
很多人提过无数次了。不光手,包括眼睛,鼻子,嘴,脸形,身高, 甚至穿衣服。   
  杨澜:这种被超级关注的这种境遇,给你带来的感受是什么?   
  柳云龙:给我带来的感受就是别把我当成钱志江,也别把我当成安在 天。实际上他们关注我,我特别明白的一点,他们不是在关注 
我,是在关注钱志江和安在天,他们把我当成了他。你比如说我 去拍一些时尚杂志的照片,他们会不同意,说这怎么能拍这个 
呢。但是我又不能穿着安在天的那身洗得发白的中山装,或者 穿钱志江的国民党的服装,拿着佛珠就上大街了。   
  当然我会很高兴,因为我塑造的角色,深深的印在了大家的印 象当中,以至于大家把我变成了他,我一定很高兴。但是也希望 
大家不要把我真正的当成他。要把角色和我分开。         
第33节:柳云龙:成功决定于细节(11)         
  杨澜:也有人说一个物质非常丰富,但是精神却相对匮乏的一个时 代,人们突然从你拍的这个剧和你塑造这个人物上,找到了 
一种非常纯粹的英雄主义、理想主义的色彩,你认同这样的 看法吗?   
  柳云龙:我认同,我非常认同,因为现在可能是这样,大家可能在生活中 谈起理想,谈起信仰可能会怪怪的,或者说也没有这种场合。 
《暗算》这部剧的思想性的东西,恰恰是符合了大家内心封存已 久的对理想对信仰的一种渴求。   
  杨澜:但你会不会觉得矫枉过正了?   
  柳云龙:应该不会,因为它不是教科书,它首先是一部影视剧,它很形 象,很生动,它让你在看到很多陌生的情节陌生人物的前提下, 
去一点一点感受到一些东西。也不是说每一个看过《暗算》的人 都感受到了它的信仰,它的理想。有些观众他就会认为,我觉得 
钱志江这个人有意思,弄个佛珠一天到晚晃来晃去的。还有这 个《暗算》的音乐我觉得很好。我喜欢听。不见得说是每一个人 都会往那个方向去理解。   
  杨澜:如果说《暗算》切合了我们当今社会的某种精神需求的话,它切 合你的精神需求吗?   
  柳云龙:它一直符合我的精神需求。   
  杨澜:你一直在寻找这样一个角色?   
  柳云龙:不光是我寻找,我可能就是这样一个人。就像刚才谈到文艺界 和娱乐圈这个问题似的,我实际上就是生活在那个年代的这么 一个人。   
  杨澜:你觉得那个年代比现在好吗?   
  柳云龙:一定比现在好。   
  杨澜:其实在捕风和看风里边,有很多台词的设计也反映出当时人们 的那种思维定式,比如说为了组织的利益,个人的所有的幸福 
是可以牺牲掉的。你觉得呢?就是这种英雄主义和个人幸福的 某种矛盾。   
  柳云龙:我觉得如果国家需要,我可以舍弃所有,我可以去。   
  杨澜:在你过去演过的影视剧当中,你觉得一直没有这样一个人物是特别契合你这样一种精神特质的?   
  柳云龙:应该这么说吧。   
  杨澜:那样的话会觉得很痛苦吗?   
  柳云龙:不会很痛苦,他提供给我另外所需要的一些想完成的一些东 西。你比如说我曾经演过坏人,我也很喜欢演这样的人物,他身 
上的那种既有文化又有知识,又具有高智商,又有农民的狡黠, 又有农民的生活习惯,他为了自己的个人利益可以去杀人越 
货,同时他又能为了他身边跟他常年的龙叔还有为他舍命的女 朋友李凡去为她付出一切。这些人我也愿意演。   
  杨澜:其实很多观众看了《暗算》以后,很多女性观众的心态,会是觉 得在他们的理想当中,应该有那么一个非常忠贞的男人,就是 
对感情非常忠贞的忠诚的男人,而在现实生活当中,可能三心 二意的太多了一些,特别是在比较物欲横流的这样的过渡的阶 
段。你个人在生活当中你所信奉的这种爱情方面的自己的准则 是什么?         
第34节:柳云龙:成功决定于细节(12)         
  柳云龙:当然首先要忠贞,一定要忠贞于自己的爱情
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