央视国际（2005年09月08日15：47）
主讲人简介：
刘心武：当代作家。笔名刘浏、赵壮汉等。四川成都人。1950
年随父迁居北京。中学时期爱好文学。1961年毕业于北京师范专科学校中文系，后任中学教员15年。1976年后任北京出版社编辑，参与创刊《十月》并任编辑。1979年起任中国作协理事、《人民文学》主编等职。1987年赴美国访问并在13所大学讲学。1958年开始发表作品。1977年发表短篇小说《班主任》，被认为是新时期文学的发轫作。后又发表《爱情的位置》、《醒来吧，弟弟》、《我爱每一片绿叶》（获全国优秀短篇小说奖）等小说，曾激起强烈反响。
主要著作有：短篇小说集《班主任》、《母校留念》、《刘心武短篇小说选》，中篇小说《秦可卿之死》，中短篇小说集《绿叶与黄金》、《大眼猫》、《都会咏叹调》、《立体交叉桥》、《5·19长镜头》，中篇小说集《如意》、《王府井万花筒》、《木变石戒指》、《一窗灯火》、《蓝夜叉》，纪实小说《公共汽车咏叹调》，长篇小说《钟鼓楼》（获全国第二届茅盾文学奖）、《风过耳》、《四牌楼》等。
内容简介：
在上期的节目中，我们已初步认识告密者贾元春，但也留下了一个很大的疑问，这就是，曹雪芹为什么要让地位比较低的贾府女眷们住东院，也就是上手；而让地位非常高的北静王府的女眷们住西院，也就是下手？曹雪芹为什么要这样写呢？难道在位置上“东比西贵”这样一个简单的常识，他竟然会搞不清楚？还是他为了达到另外什么目的，比如，为了打破等级观念，故意就要这样写，以表明自己不同于常人的叛逆性格？抑或是现实生活当中，真的就曾经发生过这样不合常理、常情的怪事呢？
而要解决这样的问题，我们还得要继续捋清《红楼梦》的时序。我们已经知道，《红楼梦》实际上从第十八回后半部到第八十回写的就是清朝乾隆元年、二年、三年的事情。那么，《红楼梦》第一回到第十七回写的是什么时候的事呢？它究竟写的是乾隆时候的事，还是雍正时候的事，抑或是康熙时候的事？为什么这里面有很多模糊不清的地方，比如，一会儿说是秋天，一会儿又说是冬天？曹雪芹的写作思路为什么会有这么大的跳跃？这是正如俗语所说的那样：“智者千虑，必有一失”，曹雪芹也会犯这种常识性错误？还是另有原因呢？而这与贾元春之间又有怎样的联系呢？
（全文）
他为什么这么写？就是因为他太忠于生活的真实了。在真实的生活当中，曹雪芹的祖父曹寅，还有小说里面；贾母她的生活原型是曹寅的妻子。这个生活原型的哥哥叫李煦，李煦和曹寅是康熙特别喜欢的两个官员——一个后来让他当江宁织造，一个让他当苏州织造。看起来这官位并不高。什么叫织造？就是管理机房给宫里面织造，宫里面用的纺织品的这么一个机构。但实际上这两个人，跟康熙关系可不一般了！前面几讲我讲到了，他们还兼当康熙的密探，他们经常秘奏江南地区民间舆论，包括退休官员的表现，他们去派人盯梢，或者自己亲自去表示拜访，实际上摸一摸情况，然后就给康熙写奏折。他们两家还有一个很“光荣”，但是又绝对不能把“光荣”亮出来的一个任务——就是给康熙挑选江南美女，充实康熙的内宫。
康熙很喜欢汉族妇女，喜欢小脚女人。这个不是我乱说，康熙朝的外国传教士——这些外国传教士有时候很放肆，按说，他们是不能够观看康熙的妃嫔的，但是有一个传教士他回去写回忆录。他说，有一次，他当时不许到现场，但是他把园林的窗帘拉开了，他往外偷看，他看到了康熙和他的妃嫔嬉戏的情景。他就说，在康熙的妃嫔里面，有两种装扮的女人，一种是满装的，满族是大脚；一种就是汉族妇女，小脚。说，康熙故意用青蛙吓唬汉族的妇女，汉族妇女就吓得尖叫着跑，脚又小，跑不动，康熙就哈哈大笑。这个从情爱上讲，是一种虐待狂的表现，是可以理解的；从现代性心理学说，不算太出格，这个玩笑开得不是很大，不必对康熙在这一点上就激烈否定。就是说，他很喜欢一些美丽的汉族妇女。
那么现在能不能查到有关档案证明，在他身边这些汉族妇女里面，就有李煦或者曹寅给他挑选出来的呢？现在可惜的是，曹寅这方面的资料，还没有能够查出来。但是李煦这个方面查得很清楚，李煦跟曹寅——“一根绳上俩蚂蚱”，所以他们两个之间进行类比，进行推论的话，应该是说得通的。现在在故宫的档案馆里面可以查到，李煦有一个奏折，叫做王氏的母亲黄氏病故的一个奏折，就说明，有一个王氏，就是一个汉族妇女，她就是李煦挑选的一个江南美人，送到康熙身边的，得到康熙宠爱的。而且，这个王氏也很争气，她就给康熙生了三个儿子，其中有一个儿子，就是我在前几讲曾经讲到过，就是在“帐殿夜警”事件当中，康熙为一个什么儿子着急啊？十八阿哥。就是用现在的临床医学观点来看，是得腮腺炎的那个孩子，康熙把他紧紧搂在怀里面，还记得吧？这就是王氏生的，这是一个满汉混血儿，是一个康熙非常喜欢的一个皇子。当然，后来十八阿哥就死去了，没有能够再长大成人。所以康熙他身边是有汉族女子的，那么王氏所有的事情都是由李煦来操办。所以那个时候，王氏家里边的母亲姓黄死掉了，这个事都是要由李煦写奏折来告诉康熙。因为从现在的角度来看的话，那不就是他岳母吗？岳母之一。当然，皇帝可能不一定这么去认。明白吧？关系很密切！
那么这个陈氏，虽然我们没有找到，曹寅向康熙去推荐陈氏的过硬的档案资料，但是我们的推测也并不离谱，为什么？就是因为后来发现，曹家和陈氏所生的一个康熙的皇子来往甚密，这个就是我在前几讲提到的允禧，就是康熙的第二十一个王子，二十一阿哥叫允禧，允禧还留下了他亲自题下的一个匾，我在前面也给你讲过。现在我们再回顾一下，这个匾挂在哪儿呢？恭王府里面。匾上写了哪四个字呢？“天香庭院”——你不觉得惊心动魄吗？在这些字眼上，难道一律都是巧合吗？天下有这么巧的事情吗？怎么就巧来巧去，全巧一块儿了呢？就说明，《红楼梦》的生活真实和它的艺术真实当中都有很多证据证明，生活当中的曹家和乾隆二年死去的这个老太妃关系密切。因此在小说里面，就写成了这个样子，就是这个老太妃薨逝以后，她的后代对小说里面的贾家如此尊重。
我说到这儿，你可能又一头雾水！她的后代，我记得我前一讲给你讲过，北静王的原型是谁啊？北静王的原型，他的名字，来自于乾隆的一个儿子，叫永瑢。前几讲可能过去比较久了，现在咱们回顾一下。小说里面说，北静王叫什么名字啊？叫水溶。永远的“永”去掉一点，念什么啊？念“水”；一个玉子边，一个容易的“容”，去掉玉子旁当中的一竖，变成三点水，念什么啊？念“溶”，对不对？所以，“水溶”这个名字显然就是从“永瑢”那点过渡过来的，是不是啊？那么，你会说了，那不是永瑢吗？永瑢跟允禧有什么关系啊？永瑢后来过继给了允禧，成为允禧的孙子，明白了吗？小说里面的北静王的原型的形象、气质，主要就取自于允禧，名字取自于过继给他的孙子。北静王是这两个人物综合起来的一个艺术形象。所以说小说里面，写贾家和北静王两家，在老太妃薨逝以后歇息的院落，贾家住了上院，北静王的少妃、太妃甘愿住下院——小说背后的生活真实，你现在明白了吗？他们家之所以最后能有一个允禧，有这样的荣华富贵，喝水不忘挖井人！当年谁给您推荐到皇宫里来的呀？你光是长得漂亮，没人推荐，你也不就在那儿自己憔悴到底吗？是不是？显然，就是曹寅和李煦一样，轮流地给康熙送江南美女。曹家所推荐的陈氏也生了孩子，而且这个孩子后来二十一王子还长大了，后来封了王，就是允禧。小说里面就演化为一个北静王的形象。
所以，从这些分析来看的话，我觉得，你应该能够大体同意我的推断，就是说，《红楼梦》的第五十四回到第六十九回，应该就是讲的乾隆二年的故事，这件事就发生在乾隆二年——在乾隆二年，没有其他的任何一个康熙的妃嫔，或者宫里面跟康熙有关系的有名有姓的女子薨逝，就是只有这么一个——实际生活当中是熙嫔，小说里面叫做老太妃薨逝。所以，你看，《红楼梦》虽说《石头记》——石头自己说，我这个“年代无考”，但是脂砚斋就说了“大有考证”！我就根据脂砚斋的指点，我就考证一番。那么第七十回到第八十回，写的就是乾隆三年的事情！我也有证据。
在生活真实当中，到乾隆三年的时候，曹家的情况就不是太好了，还撑得住，但是他们家亲戚就出事了，曹家的一些靠山，就从坚硬的“石头山”化为“冰山”了。
曹家当时有两大靠山。一个叫做傅鼐。傅鼐是什么人呢？傅鼐一生宦途，他的官运是起起伏伏，可以叫波澜壮阔，但是这个姓傅的和姓曹的有什么关系呢？就是因为曹家——曹寅的一个妹妹嫁给了傅鼐，懂了吗？因此，傅鼐应该是曹雪芹的什么啊？他的祖父的妹妹的丈夫，是祖姑丈，他祖父的妹妹应该是他祖姑。这么说起来，当然是现在人不太论这个——我看下面的小伙子乐，现代好多都是独生子女，关系没那么复杂，三姑六姨不知道是谁。但是在过去那个时代，是很近的亲戚，是不是啊？傅鼐的官运，说起来很复杂——简单来说，就是在康熙朝的时候，很不错；在雍正朝时候，一开始遭到打击，因为你知道雍正——凡是他父亲喜欢的官员，他都不喜欢。但是，傅鼐这个人在做官上有一套权术，他就尽量让皇帝感觉，他还是无害的。所以到了雍正晚年，政局比较稳定以后，雍正又启用一些——过去他冷淡过，甚至打击过的官员。其中，包括傅鼐，他把他又提升了。
那么到了乾隆朝，乾隆元年的时候，傅鼐得到重用，就是到尚书一级了，达到他兵部尚书，还兼刑部尚书，非常大的官。很得任用。但是，就是到了乾隆三年的时候，傅鼐出事了，得罪乾隆了，乾隆就整治傅鼐了——不但罢了他的官，还入狱了。入狱以后，在监狱里面就真的病了，病得不行了，皇帝又发慈悲，让他回家，用今天话说，叫“保外就医”。他就死在家里面了，是不是很悲惨？曹家这么重要的亲戚，就出现了这个很不好的状态。
那么，还有一门亲戚，离曹雪芹就更近一点，就是曹寅的女儿嫁给更好，嫁给了谁呢？嫁给平郡王，成了平郡王的王妃，平郡王的正室。就是在康熙朝封王里面，有一个平郡王，是皇族里面的一个王爷，曹寅的一个女儿就嫁给了平郡王。那么，这个女儿跟曹雪芹什么关系？就是他的姑妈。那么，曹寅这个女儿很争气。在封建社会什么叫“争气”啊？就是你到人家，嫁人家你得生孩子，生男孩，她就给生了世子。什么叫“世子”？就是在清朝，皇帝生儿子叫皇子，皇子再生孩子就叫“世子”，就是说明，对皇族的血统往下再传流。那么这个“世”子是谁呢？就是福彭。
那么福彭又是谁呢？福彭又是弘历的发小。弘历小的时候自己学习读书，谁是陪读？福彭。他为什么是陪读呢？因为他是王爷家的孩子嘛，世子陪皇帝的孩子，陪皇子读书这正常。两人关系非常好。乾隆那个时候就爱写诗，乾隆的诗集自己刻印，谁写序啊？福彭写序。所以乾隆当了皇帝以后，你估计福彭会怎么样啊？当然官运亨通，福彭当然就比尚书还高，等于内廷的一个总理事务的，核心的政治集团里面的成员，非常得到重用。
但是再好的关系，因为它是一个权力关系，利益关系，也会出现裂痕。到了乾隆三年的时候，福彭跟乾隆之间就失和了；福彭就被人参了，乾隆就拉下脸，不论什么发小不发小了，就要有关机构去查他，查他的问题，福彭就葳了。本来福彭是曹雪芹的表哥，关系多铁啊！曹家有这么大的靠山，日子多好过。但是到乾隆三年的时候，情况就不妙了。那我说这些，你可能说，你说这些历史上的事，你干嘛啊？书里面有没有反映啊？书里面有反映。
在第七十回到第八十回，曹雪芹写得很聪明，他就没有写曹家直接受到打击。那个时候，确实曹家没有直接受到打击。虽然他们的阔亲�