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现在读您的这个大学，读这个计算机系的清华计算机系的学生，没有摸过电脑的占到百分之几？
我看有好多人没有摸过，特别是西部有些地区来的，因为他条件受限制。如果是北京的校长，我认为看了这个节目以后应该反思一下，对吧？你应该称职起来，因为教育部抓你了，让你来做这件事，你没做好，是不是？我是很坦率地说这种话，我就觉得这两位校长非常好，当然还有很好的校长，他们很重视，这就是他们的责任，他把我们学校的学生素质提高上去，我也有这种例子。
就是原来我那个队，我的中国队队员里边也有这种例子。原来他的功课不是说十分棒，他经过自己学习电脑，第一，开阔了眼界；第二，提高了他的能力，特别是这几个能力，一个是动手的能力。动手加动脑，理论联系实际，他那个学问就做上去了，他的学习就主动多了，一下子他就提高了。他跟我讲也是这么讲，他说我自从学习计算机以后，使我的学习能力提高以后，就是说我们叫渗入到其他的学科里边去，别的学科的学习能力，他也跟着可以提高，我认为这就非常好。那就是这种创造能力来自哪儿呢？就是来自他的基础，他的基础好在哪儿呢？他通过学习信息技术以后，他开阔了眼界，能力提高了，他很多东西都可以上网去查到一些资料，很多借鉴的东西他都有了，那的确不一样。我认为，学和不学大不一样。因此我就特别强调教育部的这个措施，这样的要求是非常合理、非常重要的。对于提升我们国家的教育水平，也是非常重要的，我不大同意就是一说什么就否定另一方，我认为应该是传统教育的优势和现代教育的优势互补、结合，这样才对。我们要利用现在的这样一个教育平台，使我们学校的教育能够有一个比较大的提升，这样做的话，可以使我们的人才辈出，使我们的国家永远昌盛，人才的竞争最重要，谢谢。
我想借着刚才吴教授谈的谈几点想法，我要谈两点想法。一点，我觉得吴教授谈得非常对，就是通过信息技术教育课，那么我们培养的实际上是孩子的一种信息意识，是一种创新能力，而并不是仅仅教给他一种技术，或者教给他的一种Word的使用方法，或者Excel的使用方法，所以我们把信息技术教育课定位在哪儿呢？形成学生的信息素养。而学生的信息素养呢，我们把它分成三个层次，其中最底层的也是最核心的，是形成他的信息意识，也就是让孩子知道，我通过这门课的学习，可以为我带来什么？给我的学习和生活方式带来什么样的改变？并且有意识地把这种方法应用到其他学科的学习当中，应用到信息的检索、加工和发布过程当中，所以我们现在从两个层面上来培养他的信息意识。比如说在信息技术课上，除了讲技术以外，我们更关注的是给他营造一个环境，让他体会到利用我学到的这些技术，利用现在的这些设备，包括像刚才章校长谈到的数码相机、扫描仪，我可以用它加工成什么东西来。
另外，第二个层面就是在其他的课程当中，有意识和研究性学习相结合。那么布置一些任务，布置一些课题，由学生自己通过网络、通过这种信息环境去搜集信息，加工信息。我们今天来的很多学生，就参与过这样的学习，这是第一点我想谈的。所以我想，我们把信息意识给他培养好的话，那么剩下的信息技术层面以及信息化创新，就是水到渠成的了，就真可能像刚才吴先生谈到的那一点，我可能以后不用再去教他去做什么，而他自己就知道应该去干什么，这是第一点。
第二点我想谈的就是高考和信息技术这个关系。其实我想，作为校长来讲，应该把一个地儿想通，也就是我们现在的高考，实际上跟信息技术教育课包括学生信息素养的培养，并不是矛盾的。因为高考的改革，现在前进也非常快，那么更主要这种高考考试，考察是你的思维水平和思维能力，其中有一条很关键，就是高考题都是提供新的情境，新的题目的。要求你能够善于从新的情境，新的题目当中有效的提取信息，然后认定信息，进行分析判断和反思，然后进一步去做题。所以现在来讲，如果你没有这种信息意识或者信息素养的话，你应对现在的这种能力考核为主的高考，也是非常吃力的。所以作为校长、作为我们中学的老师来讲，应该把这两个问题统一起来来看，这样的话，我们在实施的过程当中，就真正把学生作为一个完整的人，把他的能力作为一个完整的能力去培养，而不是简单做题应试能力和素质教育变成两张皮，所以这一点我觉得非常关键。
那章校长，您觉得数字化校园的这种建设，给您带来什么好处？
孩子们学习，我觉得他是三个渠道形成的，尤其他的学习能力，他的学习的意识，他追求知识这种欲望，他必须有一个现实的环境。因此，我们学校建设这样一个数字化校园，目的就是给我们更多的孩子提供最好的了解社会、了解世界、掌握知识，在知识的海洋中游泳，这样一个环境。有时候我经常给孩子们说这句话，在网上你学到知识是可贵的，但是在网上你能得到疑问也是可贵的。因此，我们现在就是要建设这么一个平台，让所有的孩子都有这个环境，所以要把它放在宿舍去，放在班上，让同学们尽可能方便地去接触它。这些也许在成绩考核看不出来，但对孩子们今后的能力培养来讲，绝对是不可忽视的。所以我觉得培养他们现在的这种意识，将来他的能力，他追求知识的欲望就会不一样。他不仅仅体现在分上，更体现在今后的学习和工作上，这是我们搭建这个数字化平台的初衷。
可能这种数字化的概念，它不仅是对校园，可能对企业也同样如此，它带来的这种好处，可能在不同的行业都能够体会到。
从联想来讲，我们自己本身是一个“IT”企业，但其实我们自己也是“IT”的一个用户，在我们这么多年的发展过程中。我们1984年，当时柳传志出来创业，只有十一个人、二十万元。发展到今年，我们人员发展到一万人，我们的收入已经达到了将近三百亿。在我们整个的发展过程中，我们也确实深深地感到信息技术对我们的价值。我们可以举一个很具体的例子，比如说报销，刚才吴老师说这个环境很重要，其实我们也确实体会有这样的环境以后，给我们带来了什么样的效益？因为现在大家都很注重投入产出比，我可能讲企业就更关注这一点。比如说报销，我们以前传统的报销，都是我要出差，我要写一个报告，说我为什么要出差，大概花多少钱，然后去找我的领导签字，但是领导还不一定在，所以我还要等。等领导同意以后，我要到财务去借款，等我出差回来我还要找领导签字，还要去贴票，最后还要到财务去领现金，如果财务人忙的时候，我还要在外头等，那整个这个工作的时间流程就很长。那现在我们能做到什么程度？我们现在把所有的流程全部放到网上，所以在整个从申请到报销的整个流程，不需要跟任何人为地去打交道。我们做了一个统计，就是在我们上地的新大厦，我们在这个大厦工作的员工，大概有三千多人，如果按照传统的这种工作模式，我们计算了一下工作量，大概是八十个人，每天上班就干这事儿，要干一年，就是上班每天八个小时，八十个人乘八个小时，然后再乘以他的工作日。而实施我们这套系统以后，目前我们在财务、现金只要两个人就够了，审核只有两个人就够了，那我想这个也是我们企业在实施信息技术过程中，一个特别切身的体会，因为它的效益是很实实在在的，因为像“IT”企业人员成本都很高，要养八十个人，养一年这个成本非常高。
第二，我也很认同刚才吴教授讲的环境。到联想来的员工，无论我们是在学校里头应届毕业生，还是从社会招聘来的，其实他们进来的时候，没有人给他去做这样的培训。比如说你的Notes该怎么用，你的网上报销该怎么报，没有人给他培训，那他首先有这么一个环境。因为你不熟悉这样的环境，你不熟悉这样的工具，你就无法进行工作，你跟人没法交流，我们现在交流很多都是通过邮件，你没法工作没法交流，所以他在这个环境里头呆一周就都会了。
那数字化校园的好处呢！几位嘉宾是讲了很多，我们也体会到好像确实要进行数字化校园的建设。
其实像刚才他谈到联想这种网上的报销系统，在学校里头其实也有所体现。像我们在数字校园当中，因为企业和学校毕竟不同啦，企业里流通的可能是人、财、物，而在我们学校里面，流通的大量都是一些教学信息。所以在我们的建设当中，我们有一个网上备课系统，数字化教员组，按照传统的方式的话，这个同头的老师如果要备课的话，应该每周有一次集体备课，这集体备课必须统一一个时间。比如咱们几个人教这一个年级，我们要坐在一起来进行备课，这个往往在课时的调整上非常费劲，因为没有共同的时间，特别是现在老师都满工作量的情况下，在这个背景下，我们开发一个网上的备课系统，实际上是一个网上的教员组的一个虚拟空间。那么老师有什么样的教案？有什么样的问题？以论坛的方式和上传的方式传上去，然后同头的老师可以在不同的时间，不同的空间参与到这个讨论里去。结果我们发现改造后这一年的应用当中，发现这个论坛的质量，这个备课组的质量要比传统备课组的质量要高的多，而且随着它的发展，我们发现有几个突破。一个是突破学科的限制，可能在我这学科的备课里头，有其他学科老师参与进来，地理的备课组可能生物老师也来提问题，化学也来提问题，我还可以解答物理老师的问题，因为很多学科是交叉的。再一个突破是什么？时间和空间的限制，我在家里也可以参与备课，没必要非得是大家凑在一块儿，用这两小时的时间讨论有限的内容。
第三个突破，可以突破年级的限制，甚至地域的限制。过去我们高一年级的老师只能一块儿备课。现在初一年级老师照样可以参加高三的备课，那么再进一步发展，甚至能够突破老师和学生角色的限制，备课难道只是老师的专利吗？那么学生能不能参与到你这个备课环境里去，能不能把自己预习的一些问题和作业提交上来，我觉得我们这样的教学才真正丰富起来，而且这种个性化才真正突出出来。那么教学的效益，在这里才能体现出来，我觉得效益可能是共同的，但是表现的方式是不一样。
其实你们描述的这个数字化校园的这种利益所带来好处，现在都已经看得见了，而且描述得也很清楚。但是，不知道现在从全国的范围来看，校园里面建设这种数字化校园的进程。情况怎么样，现状怎么样，因为我们今天请到的二中和五十七中，可以说在全国都是做得非常好的了，那么在北京的情况怎么样？全国的情况怎么样？
我想这个分布是很不平衡的，这个差距还是很大的。因为像北京、上海，还有一些沿海城市，它经济上比较发达，观念的转变也稍微容易一点，它就能够有条件做这些事儿，但是在很多中部和西部的地区就没有这么好。我想，教育部已经提这个要求了，他们也在做，但是限于经济的条件，但我更看重的是观念的变化。我的观点是人的现代化，要比物的现代化难的多得多，因为观念不容易转变，观念转变之后，他认识到这件事情非常重要，他就会想办法上。我也听说人家跟我抱怨，说有一个学校，某某省的，当然是靠西部的，说买了这个仪器设备了，计算机什么都有了，但是他把它锁起来，他为什么锁起来，这个东西太贵了，可不能弄坏，弄坏的话，那就浪费了。但是你一锁的话他没想到这是更大的浪费，我跟他说你不是在撕人民币，你在撕外汇，很不容易我们挣来的外汇，你在那儿撕呀。为什么呢？你那东西给它关两年、三年，那就落后了，�