《再读鲁迅.鲁迅私下谈话录》

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再读鲁迅.鲁迅私下谈话录- 第28部分


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  使自己轻松一下,有时是很需要的。忘记,真是一件宝贝。否则,件件事情都记着,人会压死的。 

  ·与冯雪峰的谈话,录自冯雪峰《回忆鲁迅》,文收人民文学出版社1985年版《雪峰文集》第4卷。 

  鸦片原是极有价值的药品,不济的人却拿来当饭吃,自然只有死路一条。 

  ·与孙伏园的谈话,录自孙伏园著,作家书屋1942年版《鲁迅先生二三事》。 

  “盛名之下,常有膺品,果子(徐伦在鲁迅住处吃了柚子时皱了一下眉,此指水果/编者)这样,人也如此。” 

  ·与徐伦的谈话,录自徐伦《鲁迅先生在厦 

  门大学》,文收《绍兴鲁迅研究专刊》第11辑。 

  失学失业,日子长了也不是个办法。总得先弄个立足的地方,生活下去,才能战斗下去,才能有条件去创作。 

  ·与杜力夫的谈话,录自杜力夫《永不磨灭的印象》,文收上海文艺出版社1978年版《鲁迅回忆录》第1集。 





 

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第59节:与川岛的谈话
作者: 吴作桥

  革命不能不吃饭,写文章也不能不吃饭。离开社会就无法生活,也无法革命!就是暂时干了一阵,也不能长远的。 

  ·柔石向魏金枝转述鲁迅捎给魏金枝的话,录自魏金枝《有关 

  鲁迅先生的几件旧事》,文刊1956年第20号《中国青年》。 

  人真是可怕的,不管怎样毒的蛇都能够把它捉到,囚在铁笼里,供人治病和满足口腹之欲,听说龙虎斗和龙凤虎是广州宴会时最体面的菜,曾经有人请我吃,我没有去。 

  ·1927年8月19日在山茶店与何春才等的谈话,录自何春才《回忆鲁迅在广州的一些事迹和谈话》,文刊《鲁迅研究资料》第3辑。 

  这种饭(鲁迅在德国医院避难时生病了,住院期间吃的都是医院备办的无油无盐饭菜如麦粥、牛奶之类/编者),即使没有病的人住下去,也会吃出病来。……你代我买些有盐的东西来。 

  ·与荆有麟的谈话,录自荆有麟著,上海杂志公司1943年11月版《鲁迅回忆断片》。 

  虽然你不欢喜喝酒,喝一点实在是很好的,可以帮助血液循环…… 

  ·与陈学昭的谈话,录自陈学昭《回忆鲁迅先生》,文 

  收上海文艺出版社1979年版《鲁迅回忆录》第2集。 

  绍兴出好酒,因为那里的水性像日本云滩(在日本兵库县,以出产好酒闻名)一样的好。 

  ·与长尾景和的谈话,录自长尾景和《在上海 

  “花国庄”我认识了鲁迅》,文收武德运编,北京 

  图书馆出版社1998年1月版《外国友人忆鲁迅》。 

  干贝要小粒圆的则糯。炖火腿的汤,撇去浮油,功用和鱼肝油相仿(鲁迅谈怎样清炖火腿/编者)。 

  ·与川岛的谈话,录自川岛著,四川人民出版社1979年版《和鲁迅先生相处的日子里》。 

  一个人睡,最好是用硬板,而且棉被不应该太厚。 

  ·与许钦文的谈话,录自钦文著,浙江人民出版社 

  1979年版《〈鲁迅日记〉中的我·老虎尾巴》。 

  “处在这个时代,人与人的相挤这么凶,每个月的收入应该储蓄一半,以备不虞。” 

  ·1928年8月5日与郑奠的谈话,录自郑奠《片断的回忆》,文载1956年10月号《文艺月报》。 

  “说什么都是假的,积蓄点钱要紧!” 

  “一个主要条件,总应该积存一点。” 

  ·1932年11月27日在广和饭庄与郑奠的谈话,录自郑 

  奠《片断的回忆》,文载1956年10月号《文艺月报》。 

  “老板,在日本,小孩子一生下来就把母乳给他吃的吗?”(内山说:“不,也许因地而异;但,据我所知:最先是把叫做‘五香’的东西给他吃,然后再让他吃母乳。”) 

  “啊,原来如此。‘五香’是什么,我可不晓得。但那种习惯却跟我的故乡(浙江绍兴)的习惯很相像呢。 

  “在绍兴,小孩子生下来,在吃奶以前,要先让他尝五种东西。第一是醋,第二是盐,第三是黄连,第四是钩藤,第五是糖。 

  “是从第一种开始,照次序叫他尝下去的。醋是酸味,盐是咸味,黄连是苦味,钩藤乃是人生的刺(荆棘),即是痛苦;最后才给他尝尝人生的甜味。 

  “中国人处理小孩子的顺序,从这件事情看来,也就很可以了解了吧。 

  “把人生的甜味摆到最后,这大概就是跟日本人的处理方法的相异之点吧。” 

  ·与内山完造的谈话,录自内山完造《忆鲁迅先生》,文刊1936年11月15日《作家》,转自四川文艺出版社1997年版《大先生鲁迅》。 

  以前的人用“扇袋”,而且将扇袋套在腰间,是不无道理的——那就不会丢失了。 

  以前的人在夏天穿着实地纱袍套,腰间还系着一条带子,带子上挂着扇袋、表袋、荷包,年纪大些的还挂一个眼镜袋,悬灯结彩似的在热天里也真够受的。 

  扇袋倒也罢了。表袋实在太笨,要看表时既要弯下腰去,又要用手擎起表袋,倒过来看。 

  ·与川岛的谈话,录自川岛著,四川人民出 

  版社1979年版《和鲁迅相处的日子》。 

  我家乡也有纪念七夕的风俗,但远不及广州人这样讲究。传说天宫里的织女动了凡心,下凡与牛郎结婚,天帝大怒,把织女禁闭起来,每年只准七月七日与牛郎相会一次。天上的织女肯下嫁牛郎,实在是一件不平凡的事,所以自古以来的善男信女都十分倾慕。其实牛郎织女是两个星座的名称,七夕较为接近就是了。 

  ·1927年8月20在家中与何春才等的谈话,录自何春才《回忆鲁迅在广州的一些事迹和谈话》,文刊《鲁迅研究资料》第3辑。 

  胜讼后(指鲁迅状告“北新”后之胜诉/编者)律师应得当事人所得之款的二十分之一;介绍人可得律师所得的十分之一;党(指党家斌,为鲁迅和杨律师的介绍人/编者)可向杨律师要他这一份。 

  ·与张友松的谈话,录自张友松《鲁迅和春潮 

  书局及其他》,文刊《鲁迅研究资料》第7辑。 

  “在唯利是图的社会里,多几个呆子是好的。” 

  ·与许广平的谈话,录自许广平著,人民文学出版 

  社1981年版《欣慰的纪念·鲁迅和青年们》。 

  “世界是傻子的世界,由傻子去支持,由傻子去推动,由傻子去创造,最后是属于傻子的。” 

  ·与章木志的谈话,录自章木志《世界是傻子的世界》,转自 





 

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第60节:与鹿地亘的谈话
作者: 吴作桥

  刘一新《真的声音,美的言词》,文刊《鲁迅研究资料》第21辑。 

  “在中国饭馆吃东西,你无法讲求清洁的。除非不要吃。我有一次,也是在东安市场吃饭,好像是与马先生罢,发现菜盘里一个苍蝇,便把茶房喊来,问他:‘那是什么东西??怎么可以给人吃?’不料茶房将苍蝇用手指夹起,在他自己眼前一晃,一下放进嘴里去,还说:‘不是苍蝇,不是苍蝇,’笑嘻嘻走出去了。你说,你嫌不卫生,他先吃苍蝇给你看,你说,菜里不应当有苍蝇,他说没有,反正苍蝇已经吃进他肚里,你再找不出证据。……” 

  ·1924年某日在东安市场餐馆与同席者荆有麟、孙 

  伏园、章衣萍、谢利谢夫等的谈话,录自荆有麟 

  著,上海杂志公司1943年11月版《鲁迅回忆断片》。 

  在日本,就是被砍了头的人,变了幽魂,也是有个头的罢。在中国却是没有头的。 

  ·与鹿地亘的谈话,录自鹿地亘《鲁迅和我》,文 

  刊《作家》月刊第2卷第2期(1936年11月15日)。 

  日本也有无头的鬼吗?中国的鬼也没有脚;似乎无论到哪一国的鬼都是没有脚的。 

  最可怕的是日本的鬼。在日本戏里有的,是叫什么呀,是的,那叫做牡丹灯笼……还有御岩。我在仙台时常花费八分钱去立着看戏。可是御岩很脏,是讨厌的。 

  中国的鬼,有更奇特之点,……女子常常出来。常有与鬼亲昵的男人的故事。这是很真切地表现了当时的小资产阶级的心理的东西。因为是鬼,只在夜里出来;在不必要时就隐灭了,别人不会知道;而且无需给养。我以前想,若有那样的鬼倒是好的。 

  ·与池田幸子的谈话,录自池田幸子《最后一天的鲁 

  迅》,文刊《作家》第2卷第2期(1936年11月15日)。■地域 

  “要读书的话,就要到北京去,终究是北京的文化高。” 

  ·与阮和荪的谈话,录自阮和荪《谈鲁迅二三事》, 

  文收绍兴鲁迅纪念馆1986年编印《乡友忆鲁迅》。 

  上海太商品化,洋场气。而且现在连住上海租界也不稳当了。统治阶级的嗅觉是极灵的,但被统治阶级也灵敏。所以有时无影无踪,使敌人扑空。 

  ·与于伶等人的谈话,录自于伶《鲁迅“北平五讲”及其 

  他》,文收上海文艺出版社1978年版《鲁迅回忆录》第1集。 

  “租界和内地现在没有什么区别,帝国主义和统治阶级原是一家人,统治阶级现在很灵敏,不过被统治阶级现在也很灵敏,所以没有什么危险。” 

  ·1932年11月27日与北师大学生的谈话,录自潘炳皋《鲁迅先生访问记》,文刊1932年第4期《北国月刊》。 

  这种抢帽子的小流氓(指许钦文一次在上海坐黄包车丢掉帽子的事/编者),大概是有两个人动手的,第一个先在暗中跟着车子跑,乘机用手指头把帽子掀起,好像是被风吹掉的。这样弄下帽子以后就顾自逃掉,掉下的帽子由跟在后面的第二个孩子去拾起。即使给人抓住了,第一个孩子固然可以说是并没有拿帽子,第二个孩子也可以说只是偶然的拾得;他们并不承认是同帮。方法可谓巧妙,计划也很周到。 

  ·与许钦文的谈话,录自许钦文《在给鲁迅先生责骂的时候》,文刊1941年11月1日上海《宇宙风乙刊》第55期。 

  上海实在不是好地方,固然不必把人们都看成虎狼,但也切不可以一下子就推心置腹。 

  此后所遇的人们多起来,彼此都难以明白真相,说话不如小心些,最好是多听人们说,自己少说话,要说,就多说些闲谈。 

  ·与萧红的谈话,录自姜德明《鲁迅与萧红》,转自刘一新 

  《真的声音,美的言词》,文刊《鲁迅研究资料》第21辑。 

  杭州的市容,学上海洋场的样子,总显得小家子气,气派不大。 

  ·与川岛的谈话,录自川岛著,四川人民出 

  版社1979年9月版《和鲁迅相处的日子》。 

  龙井茶叶杭州出售的比上海可买到的好。古旧书,杭州的比上海的价钱贵。不过在上海买不到的,只好多花点钱到杭州来买。以前杭州有些学者、读书人,把古旧书当作筹码用。手头宽裕的时候把喜欢的古旧书买进,到了等钱用的时候就把古旧书卖给古旧书店。一进一出,或者要打点折扣,可是书已读过,得到了知识,并非真正地亏了本。因此在杭州,比在上海容易买到多种多样的古旧书。 

  ·与许钦文的谈话,录自许钦文著,浙江人民出版社 

  1979年版《〈鲁迅日记〉中的我·伴游杭州》。 

  我们美食了一餐,都酒醉饭饱了,杭州的菜色、香、味都好,真是美食何处有?天堂第一家。 

  ·1978年7月13日在杭州楼外楼与郑奠、许钦文、 

  川岛、许广平等的谈话,录自郑祖樵《鲁迅与许 

  广平游杭州》,文刊2004年第8期《鲁迅研究月刊》。 

  西湖醋鱼是杭州的名菜,名扬四海,连外国人都说好,去尝尝吧!楼外楼菜馆是杭州一家名菜馆,去得迟要插蜡烛(站立等待的意思)。 

  西湖醋鱼果然与众不同,肉嫩味美,色、香、味都很好。广平,浙江美食还可以吗?比广东怎样? 

  ·1978年7月14、15日分别在杭州天香楼、楼外 

  楼与郑奠等人的谈话,录自郑祖樵《鲁迅与许 

  广平游杭州》,文刊2004年第8期《鲁迅研究月刊》。 





 

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第61节:与徐梵澄的谈话
作者: 吴作桥

  拱辰桥(在杭州)是我们中国的土地,被日本人占去,你们不以为耻?为什么还去寻
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