动能力不可小视。”
叶文德也非常赞同李成玉的话，不断的点头，又看看叶枫，叶枫只能在心里感叹，没有亲历过后世能源危机的人是不会明白在未来石油资源所占的重要地位，现在更多的人只是把石油作为煤碳资源的补充，也许只要过五年，大家的认知就会大为不同，但是现在，这个世界上包括叶文德等大部分人在内都还没有引起足够的重视。
更何况，对马更些河的油气资源，叶枫凭记忆也知道这一区域的油气资源是非常丰富的，在后世的加拿大，这一区域是加拿大除了艾伯塔外石油储量最为丰富的一个地区，只是因为环境恶劣，交通不便，发现的比较晚，开采提炼的利用程度也是很低，大部分到他穿越前都还没有开始开采。洛克菲勒公司现在发现的只有诺曼堡油田，而实际上这一区域石油储量最丰富的地方应该在诺曼堡下游以北不过一两百公里的诺曼韦斯和马更些河口的三角洲一带。这些油气资源的收益岂止区区二十亿的收益，真交给洛克菲勒公司，不要几年，阿拉斯加就要后悔万分了，洛克菲勒公司则捡了一个大便宜。
“不，李叔，想想我们的汽车吧，想想我们的坦克飞机吧，还有现在生产研制的一些新型机械，你发现没有，越来越多的机器设备离不开油了，这还是现在的情况，因为现在有很多新型机械设备都是由我们开始研制出来的，很多机器设备还没有在全世界推广，但是你们都了解这些机器设备的作用，了解他们的功能，是不是远超蒸汽机械设备？那么数年之后呢，当大数人认识并接受这些机器设备之后，会发生什么情况，油，是的，石油将逐渐取代煤碳成为世界上最主要的能源。”
叶枫的分析很明了，叶文德和李成玉都听明白了，阿拉斯加现在新出的或正在研制的都是性能远比蒸汽设备更为先进的柴油、汽油机械，还有很多新型产品的生产过程当中则要用到石油化工产品，石油将来可能取代煤炭成为最主要的能源几乎是肯定的，不过他们两人还是有点迷惑，这又怎么样，煤炭和石油只是互换地位而已，可也不至于成为阻挠洛克菲勒投资马更些河的理由啊。
叶枫没等两人说话，又接着道：“不能简单以为就是煤碳和石油地位互换而已，要知道石油生成条件比煤炭要困难的多，那就表示这个世界上并非什么地方都有石油，煤碳就是土地再贫瘠的国家可能都会或多或少的有发现，但石油就不一定了，国土资源部的调查报告显示，在我们阿拉斯加，石油资源很丰富，但你们想过没有，石油资源是不可再生资源，不管多么丰富，也会越用越少，也会有用完的一天，而且国土部的报告仅仅是预测，实际上到现在我们也仅仅在库克湾发现了一个大油田，其他位于育空河一带，道森一带虽然也有发现，可大油田一个也没有。预计会有大油田存在的只有马更些河和艾伯塔两个地方了，河北省则还在堪察，仅仅几个大油田，我们却有可能将最大的一个交给外国公司，岂非是准备将我们未来的能源命脉交给外国公司控制，洛克菲勒拿到马更些河的油气资源，就等于卡住了我们的半边脖子。”
叶枫这段话说完，叶文德和李成玉才悚然而惊，被人卡住能源脖子，那就是阿拉斯加拥有再高级的技术，也会因为能源而受制于人。
叶文德感觉自己在这件事上考虑不太周全，神色严肃的道：“很有道理，按照这样分析，石油资源就足以上升到国家战略安全的高度，必须引起高度重视，也许我们以后在这个问题上必须紧抓不放，油气资源的开采提炼包括销售都应该完全置于国家的控制之下，甚至不应允许私营石油公司的参与。”
叶文德的意思就是要将油气资源完全收归国有，李成玉有点吃惊的道：“不允许私营石油公司参与，这个有些难度吧，目前除了阿拉斯加国家石油公司，其他大大小小的石油公司在阿拉斯加有三十余家，都是私营的，其中有专司开采的，也有专门炼油或者销售的企业，能够全部实现开采、提炼、销售的大型石油企业也达有五六家之多，如果全部国有化，可能会有麻烦。”
叶枫这次却认同李成玉的意见，也点了点头：“李叔说的对，全部国有化也不行，爸爸，你有没想过，如果全部实现国有化，全部交给国家石油公司经营，形成国家垄断，安全可能是绝对安全了，但油气资源不仅关系国家安全，也同时会因为新型机器设备的普及而与民生息息相关，国家垄断石油资源，最后的结果很可能就是内部制度僵化，价格居高不下，缺乏活力，缺乏竞争力，阿拉斯加的普罗大众也享受不到经济发展带来的好处和利益。而且因为油气资源属于国家，那些石油公司的员工不会精打细算，也不会多为石油公司考虑，开采或生产加工过程的浪费不可避免，我认为国家垄断绝不可行。”
叶文德皱了皱眉，李成玉和叶枫说的也有道理，可是一想到脖子卡在外人手上，叶文德就觉得很不舒服，考虑了一下道：“这样，除了国家石油公司，我们再设立三到四家国有石油公司，岂非就有了竞争。”
叶枫呵呵一笑道：“那有什么区别，不管是四家还是十家，反正都是国家的，制度都是一样，浪费仍然不可避免，竞争嘛，自家几个兄弟关起门来竞争，不是等于内耗吗，可能各个公司的员工比得是工资，比得是个人待遇，而不是比谁为公司创造的利益更多。这个情况比只有一个国有公司还糟。”
叶文德那个郁闷啊，什么意见自家儿子都反对，叶文德都想不到什么好办法了，看了看李成玉，李成玉虽然反对国有化，但私营他也不认为就合适，如何解决这个矛盾，他同样没有办法，两个人最后都只能看向叶枫。
第195章 国家战略安全委员会
其实对石油这种战略资源到是私营还是国有合适。这个问题就算后世也没有完全解决，私营和国营都有利有弊，要叶枫想出完全可行的办法也不可能，但叶枫可以借鉴后世的作法，采取一些办法，将风险降到最低。
“采用私营和国有并行的方式，一如现在我们对待钢铁煤炭资源一样，毕竟我们阿拉斯加标榜的就是自由，我们不可能剥夺别人从事某一个行业或项目牟利的自由，但是对于关系到国计民生的重要资源、能源，像石油天然气、煤碳甚至包括钢铁、粮食、电力，我们都要保证一个前提，那就是不能交给外国人，私营和国有只是对我们阿拉斯加内部而言，而不是放任外国公司在阿拉斯加抢占资源，控制我们的命脉。
叶文德和李成玉一听，感觉方法很简单，但一下子提出这么多重要资源、能源，国家想要控制就有些难度了。
“如果光是石油天然气，这个方法还好办，毕竟这类企业并不算多。但你加上这么多行业，你想过没有，阿拉斯加有多少从事这几个行业的企业和人员，国家如何管理调控，比如洛克菲勒公司，假如他通过控股、参股我们国内的企业达到控制油气企业的目的，同样能对我们造成影响，比如粮食企业，假如育空农场集团经营不善或因为别的原因需要转让或出售股份，难道我们可以阻止外国人进入，要知道，无条件无限制的贸易最惠国待遇就白纸黑字写在几个国家的协约上。就算能够阻止，他们通过控股或参股的其他企业出来竞标或购买股份又怎么办，就算派人调查，那需要多少部门，多少人员去调查，去配合，弯弯绕绕下来，不知道涉及多少企业，这还是大公司，其实大部分都是中小公司，这些公司为数众多，我们如何控制？”
叶枫也点了点头，叶文德提的这些问题，就是后世最难解决的问题之一，不过还不只此，叶枫自己还说道：“除了这些还有主次的问题。私营和国有，不可能永远实力均衡，要不就私营企业占据上风，要不就是国有公司战据主导地位，而对我们来说，可以允许阿拉斯加国内的企业或个人从事有关国家战略安全行业的自由，但是国有公司始终要占据主导地位，只有这样，我们才能保证将事关国家战略安全的行业一直掌握在国家的手中。”
叶文德和李成玉都同意这个说法，但是不管问题多少，他们都是希望叶枫能够有合适的建议和方法。
“正是问题太多，所以你的那个想法只怕很难实现，以石油行业来说，谁也不能保证阿拉斯加国家石油公司就一定能够保证主导地位，除非我们行政干预，但那就首先违反了自由经济的规律。”
叶枫道：“那就一样一样来吧，先以石油公司而而论，首先遵循市场规律这是一个前提，国有公司同样需要自负盈亏，需要参与到市场竞争当中去，他们与私营公司的区别只是投资主体的不同而已。资本来自国家，公司所有权属于国家，但其日常经营行为我们不宜过多干涉，跟私营企业一样该交的税要交，除了固定向国家上缴一定的利润外，其他利润同样可以用于再投资，扩大规模，进行正常的经营活动。”
“你能保证国家石油公司就一定能够保持主导地位，一家公司再怎么样也不可能斗过数十上百家私营公司吧。”叶文德越来越不明白叶枫的意思了。
叶枫也知道这些东西涉及到了很多内容，很多也是后世有过的一些经验教训，一时半伙哪里解释的清，叶枫自己也觉得不好怎么把意思表达出来了。只能直入主题：“不管如何，国有公司的数量肯定比不上私营公司，但也不可能只有国家石油公司一家。必须再成立几家国有石油公司，有国家的财力在后面做后盾，如果几家国有公司还不能取得主导地位，那就是国有公司的负责人能力有问题的。我们换人就是。”
“再成立几家公司？你刚才不是说国有公司越多比只有一家更糟吗？”李成玉也听糊涂了。
叶枫停下来整理了一下思路，才道：“刚开始说的是将石油行业全部收归国有，而不是公私并行，情况不同了，就像兄弟打架，没有外敌，可以内耗不停，有了外敌，兄弟应该是一致对外吧，只有一家国有公司，为了与私营公司对抗，国家必定会将全部精力投入到这一家公司当中，那么后果可以想像。假如出了差错，不单是公司出问题，国家资本也会大受损伤，最重要是可能因此尚失在此行业的领导地位，也就是说犯不得一点错，但是如果有几家国有公司，国家资本必然不会投入到一家，风险分担，假如一家出了问题，另外几家不可能也同时出现问题吧，我们只要保证最后的总和是国有石油公司处于主导地位就可以了。国有公司之间，国有与私营公司之间，私营与私营公司之间都有竞争，但却可以形成良性竞争，而不是一味的内耗。”
这一下叶文德和李成玉算是有点明白了，几个国有公司互不统属，互相之间还存在竞争关系，但最后统计时，几大国有公司的产能合在一起，只要超过私营公司合在一起所占的比例就可以了，有国家支持，几大国有公司还同时全部出现问题，那种机率几乎不存在。如果出现，那证明这个国家都有问题了。
叶文德点了点头：“目前已经完全探明的库克湾油田掌握在国家石油公司手上，有了这个基础，国家石油公司暂时不用操心了，而且目前私营公司的规模都还偏小，也没有什么大型油田，光是国家石油一家公司也能占据主导地位了，但以你所说，要不就是将国家石油分拆，但那样国家石油的实力势必削弱不少，对库克湾和基奈化工城的整体规划发展都不太有利。要不就是等待新的大型油田发现再设立新的国有公司，但是现在不少私营公司同样有堪探能力，如果他们运气好发现了大油田呢，国家不可能剥夺他们的权利吧，我们无法保证我们就一定能够先于私营公司找到大型油田。”
听到这个，叶枫却是信心十足的道：“这个你们倒是不用担心，在马更些河和艾伯塔地区不是已经发现石油了吗，虽然有小部分是私营公司发现的，但他们没有能力在数年内将周边一大片地方全部占据吧，国土资源部同样在堪探，大家的机会是均等的，但是我们可以马上分别成立马更些石油公司和艾伯塔石油天然气公司，以国家权利将这两块土地中现在还没有归入个人或者私营公司的石油堪探开采权利交给两大公司。我可以保证这两个地方都会有大型油田的，到时两大公司分别有马更些和艾伯塔为根基，足以与国家石油分庭抗礼，三大公司联合也足以压制住私营公司。”
“你可以保证？现在国土部都还不能确定啊，你怎么保证。”叶文德看了看自家的儿子，未来之书上可没有艾伯塔