（中篇）
2004年11月2日，我们来到了小辉和竹竹的住处。在我们和孩子的沟通中，小辉其实已经动摇了。在他的内心深处，始终不愿背离妈妈，始终无法割舍亲情。第二天，小辉打来电话，他说愿意再和妈妈谈谈。于是，3个人又再次走进了演播室。
主持人：大姐，您觉得您对儿子了解的程度有多深？
王妈妈：这件事发生之前我跟我家孩子关系还可以吧，能坐到一块儿聊天儿。
主持人：您了解他吗？
王妈妈：还算了解吧。
主持人：我们采访跟您儿子在一起的这个女孩的时候，她也跟我们说了一段话，您想听听吗？
王妈妈：想。
主持人：来，一起听听。
竹竹：其实小辉的妈妈根本就不知道小辉有什么问题。小辉有精神分裂。这个事儿连他妈妈都不知道。他没事儿的时候就会发病，一见到血就会特狂特兴奋。一开始我并没想去接纳他，因为他在我面前发过病，你想象不到他发病的那个样子会是什么样儿的，挺可怕的。
主持人：大姐，竹竹说的是实话吗？
王妈妈：不是实话。
主持人：儿子跟您生活这16年来，您从来没发现过竹竹说的这种情况，是吗？
王妈妈：没有，从来没发现过。
主持人：她说小辉一见血就兴奋。
王妈妈：不会的，我儿子不会这样的。
主持人：您为什么那么坚决？
王妈妈：因为在这孩子小的时候我就有意无意地培养他去做一个男子汉。怎么说呢，就是尽力让他有刚强的一面，不要太软弱。
主持人：刚才那个女孩子也谈到了，她认为小辉精神上面有一些问题。您觉得儿子精神上有问题吗？
王妈妈：我觉得不应该有太大的问题。
主持人：“不应该有太大的问题”，这个话我们应该怎么理解？
王妈妈：因为我觉得孩子从生长环境到其他方面，（我们）没有给他造成精神阴影的可能。
主持人：您愿意真实地了解这两个孩子内心的想法吗？
王妈妈：我只想了解我家儿子的想法。
主持人：您可以给我一点时间让我跟您儿子先单独聊聊吗？
王妈妈：可以。
演播室中，主持人与两个孩子单独交流。
主持人：你们俩现在住的那个地方是租来的吧？
小辉：对。
主持人：房租一个月多少钱？
小辉：350块钱。
主持人：350块钱，那钱从哪儿来？
小辉：有时候是借，有时候就是从违法的渠道上取得这些钱。
主持人：你也知道那种方式是违法的？
小辉：知道，谁不知道啊。
主持人：天已经很冷了，你穿这件衣服冷吗？
小辉：我来这之前穿的还是短裤呢。
主持人：既然冷了，为什么不回家拿衣服？
小辉：没脸回去……
其实，在小辉的内心深处还是充满了对妈妈的愧疚感的。他知道自己的所作所为会给妈妈带来伤害。他并不愿意离开妈妈。但是，竹竹的存在却让他左右为难，不知所措。
主持人：你觉得你对竹竹是一种什么样的感情？
小辉：可以说我们这岁数的孩子对感情都是挺迷茫的，我也说不清楚。
主持人：你的这种感情会变吗？
小辉：我不敢保证，现在我会说这种感情不会改变，可是以后我就不知道了。但是我觉得应该是不会变的。
主持人：退一万步想，假设你对她的感情变了，你自己的人生会怎么走？你将怎么面对自己的母亲，面对你的家人？
小辉：到那时候我也不打算面对他们了，也没脸再打算了，现在都已经做到这种程度了……
主持人：你是觉得做到这个程度就没有回头路了，是不是？
小辉：我也不想回头。
主持人：我可以跟你的女朋友谈一谈吗？
小辉：行。
主持人：能告诉我们你的父亲是个什么样的人吗？
竹竹：他是个70多岁的老人。
主持人：为什么你不愿意回家，非要到处去流浪？
竹竹：说实话，这是我跟我爸都不得不面对的一个问题。我出生的时候就没见过我妈，3岁就开始挨打，我就没觉得我爸对我好过。后来我从家里跑出去以后有不少人对我好，对我特别好。我觉得外面的人都比我爸对我好，所以后来就经常从家里往外跑。
主持人：我看过一段你的采访，你说小辉对你非常好，是吗？
竹竹：对。
主持人：假如有一天他不跟你在一起了，你会做什么？
竹竹：死，除了死没别的。确实，在不认识他之前我也跟别的男孩子在一起过，可我从来就没经历过这么多事。他要是真的离开我了，我也不想活了。
年仅15岁的竹竹，在她哭着说出“死”这个字眼时，带给我们这些成年人的是巨大的震撼。其实，她还太小，她还不明白，还不能理解生命的真正价值和意义。
主持人：有没有想过你让小辉负担的东西太多了？
竹竹：有。
主持人：你怎么看他这样反反复复地被派出所抓进去？
竹竹：我知道他是为了我。
主持人：小辉，做这些非法的事情是你的女朋友叫你去做的，还是你自己甘心情愿去做的？
小辉：不是她特意叫我去做的，而是间接的。比如说她肚子响了代表她饿了；她冷了会打哆嗦，所以我必须得去做一些能解决她需要的事情。
主持人：72个小时没有自由，以后再也不想过那样的日子了吧？那你们俩以后怎么生活呢？她的肚子还会叫，她还会冷得打哆嗦。
小辉：有办法啊，这办法太简单不过了。我回家，她也回家。但是这种办法在我们俩之间根本没办法实现。
主持人：为什么？你觉得障碍在哪里？
小辉：障碍在于我们俩之间的关系和感情，我们俩是不能分开的。
主持人：你们俩现在是不是认为，一旦两个人回到了各自的家庭里面，你们俩就永远不能在一起了？
小辉：对。因为如果她老老实实地在家里呆个一两年，之后她也能再从家里出来，那会儿她爸也就认为她不会再乱跑了。她有自控能力了，也就不会再干一些傻事了。但是分隔一两年之后，再面对我们俩的关系，就指不定她怎么想，我怎么想了。
主持人：你们是觉得你们这种感情经不起那种分离的考验，是吗？
小辉：不是经不起考验，而是事实就是这样，家长不信任我们。
主持人：我不知道你们应该怎么办，可能我们思考问题的角度不一样，可能我现在更习惯于从有没有面包开始想，你们想得更多的是爱情。你有没有想过你这样做，你母亲会很痛苦？
小辉：知道啊。她痛苦，我也痛苦。
主持人：我看了你的那段采访，其实我看完之后特别难受，我很困惑。所以我今天也请来了很多朋友为你们来支招。我希望你和你的母亲能够坐下来好好地沟通和交流一下。
然而，此时的王妈妈却拒绝和竹竹对话：“我就想和我家儿子谈。”20分钟以后，在我们的劝说下，王妈妈还是坐到了两个孩子的面前：“我的一切妥协都是为了我儿子。”
主持人：其实这个问题我现在真是没有办法解决了，胡邓老师，您有什么高见？
胡邓：首先我希望大家都明白一个问题，就是刚才我们说的，现在问题出在小辉、竹竹和王妈妈三个人的身上。我认为一定要三个人坐在一起谈，这是一个最合适的办法。
主持人：您的意思就是，王妈妈不要回避儿子的女朋友的存在，事实上她就是存在的。
胡邓：对。
王妈妈：我跟你讲，这所有的一切其实就是她一个人的问题。她要是不存在，我们家挺好的。
胡邓：可是事实是她现在是存在的，而且您的儿子很喜欢她。
王妈妈：喜欢她？你说说，你喜欢她什么？我就不明白她有什么让你可喜欢的！
竹竹：那好，阿姨我问您，小辉在派出所的时候您给他送吃的了吗？您没有，可是我去了。
王妈妈：那你说他是因为什么进的派出所？
竹竹：是，他是因为我才进的派出所，可不是我逼他去偷东西的。
王妈妈：不是你逼的他？
竹竹：我逼过他吗？我逼过他吗？
王妈妈：得了，我不爱跟你说话。
胡邓：我想问问小辉，竹竹除了给你带来性关系以外，你觉得跟她在一起，你还获得了什么呢？
王妈妈：她还领你看外头的精彩世界……
胡邓：王妈妈，您稍微等一下，让小辉先说好吗？
小辉：我体验到好多原来没体验到的东西。
王妈妈：就是体验到外面的精彩世界了……
胡邓：小辉你举个例子，说说你都体验到了什么？王妈妈您先别说。
小辉：比如……我真说不出来。经历过之后有的自然就是高兴的，有的自然就是痛苦的。
胡邓：哪一类的多一点？
小辉：比较平均。
胡邓：在你跟竹竹交往的过程中，我觉得你好像给她的关心和爱特别多。
小辉：我认为她需要这些东西。我认为我必须付出这些东西才能让她明白。
胡邓：明白什么？
小辉：让她明白应该怎么做人。
胡邓：王妈妈，听到小辉说的这些，您有什么感受？
王妈妈：你跟她在一起的初衷是什么？
小辉：让她改变啊。
王妈妈：她变了吗，啊？她变了吗？
小辉：她怎么没变啊？
胡邓：小辉，你觉得竹竹有哪些变化，说给你母亲听听。
小辉：她还偷东西吗？
王妈妈：她没再偷过东西吗？
小辉：没有。
王妈妈：她把她那点儿经验都传授给你了。你以前偷过东西吗？
小辉：我以前没偷过。
王妈妈：就是啊！
胡邓：我想先打断一下你们的谈话。我想竹竹一直在她的生活中或者说在她的生命中寻找爱，寻找温暖，寻找关心和信任。这些东西可能在她以前的那些男朋友中从来没有人能给她，但小辉给了她，因此他们才彼此相爱。我们应该理解这一点。
王妈妈：可是我就不明白，很多孩子都是在逆境中长大的，人家怎么就没有去流浪啊，怎么你就非得要去流浪呢？
小辉：世上要全都是好人还要坏人干什么？如果没有抢银行的，还要警察干什么啊？
胡邓：我想提醒王妈妈，你看看竹竹的那个动作，她在紧紧拉住您儿子的手，不让他说刚才这些话。
王妈妈：她会来事着呢，见什么人说什么话。
胡邓：我刚才还听到竹竹在私下里说过，在你们家住的那一个星期里，她还是挺感激您的，而且还刷碗来着，是吗？
王妈妈：她可不知道我当时是什么心情。
胡邓：您有没有想过，她还是蛮感激您给她的那一个星期温暖的家庭生活的。
王妈妈：感激？我的天啊！她要是真的感激我的话，能刚在我们家住过一星期，第二天就拿大板儿砖拍我吗？
竹竹：阿姨，您敢把当时的实情说出来吗？
王妈妈：什么叫实情啊？
竹竹：您当时是怎么骂我的？怎么说我的？当时您过来翻我的书包，把我书包里所有的东西摊了一地。
王妈妈：我在找钥匙，你知道为什么我要急切地找到我的钥匙吗？
竹竹：我知道，您怕小辉做出傻事儿来，您怕他去那个房子里怎么怎么样。
王妈妈：是因为有你在他旁边，你知道吗？所以我想的问题就要多一点。
竹竹：我从来就没恨过您，我从来就没说您想的这些东西不对。对，我确实不是好孩子，我什么都不好，我什么都没有。可您知道吗，当我烫伤的时候，您去医院看我，我跟小辉说，让他下楼就替我跟您说句对不起，替我管您叫声妈妈。
王妈妈：哎哟，行了，别说了，真别说了……
竹竹：您不愿意听这些，您还来这干吗啊？
王妈妈：我就没想见你，知道吗？
小辉：您也没想解决问题吧？那何必要来这儿呢？吃饱了撑的？
胡邓：小辉，我问你几个问题，好不好？
小辉：问吧。
胡邓：你知道你妈妈平时最喜欢吃什么菜吗？
小辉：不知道。
胡邓：你妈妈的生日是哪一天？
小辉：不确定。
胡邓：那你妈妈最疼爱的人是谁？
小辉：不知道。
胡邓：好，我们换个角度来问，我来问一问王妈妈，小辉的生日是哪一天？
王妈妈：3月1日。
胡邓：小辉平时爱吃什么菜？
王妈妈：鱼香肉丝。
胡邓：好，那么您最在意、最疼爱的人是谁？
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