不要去当歌手。但要想到，也许我有另外的才能，应该从事另外一项适合我的工作。与此同时，激励作用仍然在推动着你。
记者：您对经济有哪些想象？
希勒：我对经济最大的想象是，希望50年以后回过头来看，21世纪上半叶是人道主义的转折点。许多相对比较落后的国家发展成现代化国家，没有国家被抛在后面。现在仍然有许多人饱受痛苦，许多人得不到足够的营养和医疗。每个国家都有富人或成功人士的圈子，我希望这个圈子会扩大。相应的，这类扩张能够解决当前的一些严重问题，比如说全球变暖、污染、环境恶化。因为人们绝望的时候，是不可能解决这些问题的。我希望在这方面有所进步。这是令人激动的半个世纪……人口规模扩大，不久以后，我们可能在月球或者在火星上定居。这是个令人激动的时代。如果一切运行良好，如果我们没有被经济的失败击倒，我觉得不太可能……但经济失败有可能引发社会的紧张情绪。大萧条终止于二战，不能说二战导致了萧条的结束，但它的确是因素之一。我希望所有人都齐心协力来促进经济的发展，我相信未来会是如此，我们将有美妙的半个世纪。
对话金融模型大师阿尔特曼教授（1）
在与新浪财经报道组的交流过程中，他表示通用汽车应该破产，尽管大家都不愿意看到，尽管会有很多人失业，尽管这对于整个美国汽车行业来说是重创。在采访中，他详细介绍了用他的Z…Score分析通用汽车得出的结论，并且对通用为什么应该破产做了详尽的分析，还从他的角度谈了对此次金融危机和经济危机的看法。
爱德华·阿尔特曼（Edward ）教授简介
纽约大学商学院金融学教授阿尔特曼被人们称为Z…Man，因为他创建的并以他名字命名的Altman模型非常出名。这个模型主要是用来分析企业破产的。
记者：您认为这次危机的发生是偶然的还是必然的？
阿尔特曼：从某种程度上讲，危机、失业、破产在资本主义体系中都是极正常的事。事实上，这也是健康的。从经济系统中淘汰掉那些效率低下的企业和绩效不佳的员工，代之以更具创造力和生产力的新鲜资本、员工和企业，这很正常。但我们目前所经历的（危机）是不正常的，它比我能记起的任何一次衰退都更为糟糕。因而苦痛还会加剧，人们要为自己的罪过付出代价。许多其他机构、监管机构、评级机构、华尔街的公司、抵押贷款公司都对此负有责任。可当初大家都不这么看问题——不能说所有人，还是有一些人预见到会出事。比如，我曾在2005年和2006年写过几篇文章，指出信贷泡沫即将破裂——尽管我当时并未着眼于次级抵押贷款这个主要问题，我所讨论的是系统内——特别是企业领域——债务杠杆的累积问题。这个危机还没有爆发。经济中的问题需要更长的时间才能渗透到企业领域，但这种渗透正在发生。许多公司仍在崩溃的边缘而茫然无知，这让我深信，经济在好转之前必定先变得更糟。
记者：对，这其实也是我很想知道的，很多人都在说，为什么一开始没有人阻止这场危机发生呢？
阿尔特曼：真正能够阻止这场危机发生的只有那些监管机构，但它们在激励问题上犯了错误。如果企业受到鼓励去开展更多业务——即使这里面有很大的风险，但你确定能够从中获利；当然或许最终会赔钱，但这是不一定的——对于大多数人来说，那就去冒这个险，再说又不是他们自己的钱，而是别人的钱，也就是我们常说的OPM——其他人的钱，借给你钱的那些人的钱。拿别人的钱去冒险获利，这种激励机制是违背常理的。如果你很快就赚了不少钱，那往后怎样就是别人的问题了。但很不幸的是，这也就意味着你丧失了风险容忍度，再没有兴趣去进行风险控制了。因此，这种激励机制需要改变。然而，我们的监管机构，尽管他们已经注意到了债务杠杆的大幅增加，却被增长和就业的双重目标束住了手脚。一方面，要想预防通货膨胀，就得放慢增长速度；另一方面，要想增加就业，就得刺激增长。当权者，即执政党，总是希望经济增长越快越好。韩国在1995年、1996年和1997年也出现过同样的情况，当时它们以两位数的速度在增长，大家都很高兴，政府为一切做担保，向金融系统大量注资，但它们却没有意识到在债务不断累积的情况下金融系统是多么的不堪一击。然而，我们没能从韩国人身上吸取教训，我们也没能从自己在上世纪80年代末和90年代初遇到的问题中吸取教训。所以说，问题就出在激励机制和监管上面。美国的监管机构，特别是本届和上届政府，它们的政策非常保守，称得上是放任自流，也就是说，它们完全让市场自己决定，而不是提醒市场走得太远了。看看2006年和2007年的信贷情况，市场的确已经脱离正轨了。 。 想看书来
对话金融模型大师阿尔特曼教授（2）
记者：您认为这要怪格林斯潘吗？
阿尔特曼：对不起，请再说一遍？
记者：您认为这是格林斯潘的过错吗？
阿尔特曼：当时的每个监管者都有责任。我想，格林斯潘也注意到金融系统的信用扩张过度，特别是通过那种让人看不懂的衍生证券方式。他是美联储主席，但其他监管者也都选择睁一只眼闭一只眼。可以这么说。
记者：但也有人说，人在犯过错误后就会更加谨慎，所以没必要再进行监管了。您怎么看？
阿尔特曼：在金融市场上，只会在短期内如此。但正如我之前说过的，金融市场是不长记性的。人们不愿意记住不好的年头，只愿意记得好光景。只要危机过后接连有那么几年好光景，他们恐怕很快就会把这场危机抛在脑后了。不过，这场危机实在是非常严峻，估计这次教训不会那么容易被忘记，有可能会长时间地被我们记住。我想大概会是这样，因为这次教训着实惨痛，而且在形势好转之前还会变得更糟。
记者：奥巴马2009年1月才上任，您认为从现在起的这两个月内会发生什么？
阿尔特曼：这个问题问得很好，但也很难回答。因为一方面，他会给布什总统施加压力，让小布什采取一些他所倡导的变革措施，特别是在汽车行业。但问题是，我认为他们所倡导的事情有一些被误导了，他们认为现在重要的是制止大出血，让消费者恢复信心。但真要实现会比较困难，除非他们能取得现任政府的支持，虽然*党在国会拥有多数席位，这样的话，他们即使没有共和党和现任总统的支持，也许也能顺利通过。除此之外，现任政府还有处理总额7 000亿美元的问题资产救援计划（TARP）……
在目前的过渡时期，现任政府和新一届政府之间会进行很多政治上的讨价还价。而与此同时，经济形势会持续恶化。目前的失业率肯定还会增加——有人说会上升到，甚至9％。如果上升到的话，那就意味着会增加300万失业人口。这对于经济形势来说是非常严峻的。我们将面临一段非常困难的时期，在其中将看不到多少亮点。还有一个会变得越来越糟糕的领域就是企业违约，我认为明年失业率一定会增加。
记者：所有这些坏消息都是从华尔街传出来的。您认为什么是导致这场金融危机的真正原因呢？
阿尔特曼：我认为主要还是华尔街，华尔街毕竟是这些用金融衍生品进行融资的新方法的背后推手。这些融资方法所涉及的资产种类繁多，不仅包括房地产次级贷，还包括抵押贷款及其他所有形式的资产。它们被推向公众，赚取了大笔大笔的金钱，收取了大量的手续费。在我看来，最大的问题、也是我们为什么没有吸取以前的教训的原因是，经济体系里包含了太多的信贷杠杆，形成了太大规模的债务。我们没有量入为出。有一个词叫“信用文化”，对此我有过很多论述。它意味着你在扩展信用时，不能忘了一些基本原则。在信用文化里，判断信贷风险好坏的一些基本原则是不能丢的。信贷通常是有价格的，这个价格有一定的范围。当信贷变得极其容易获得时，信贷的价格就会变得很低；而当它像现在这样，变得很难获得时，价格就会突破正常范围。每当出现以上的情形时，你就必须回过头来想一想为什么？体系里有了什么新东西吗？如果没有的话，你就必须承认，信贷轨迹脱离了传统上的正常标准。现在正是这样一种状况。直到2007年夏，信贷价格一路走低。人人都说：“咱们借钱吧，既然信贷价格这么便宜。”大家也都借到了。能借到的原因是经济体系里引入了大量信贷杠杆，以便在基础利率较低的情况下扩大回报。所以，如果你以很低的利率贷入两倍、三倍甚至四倍于原始资金的贷款，来用于投资，那么你确实能提高你的投资回报。但是，借贷是一把双刃剑，当经济形势或你的公司经营状况良好的时候，它确实是个好东西；但当外部情况不好的时候，它就非常可怕了。这时，你所欠的债务越多，你就越有可能还不起债，甚至面临破产的危险。规模庞大的信贷杠杆被制造出来，不仅是房地产行业，还包括企业领域、信用卡、汽车贷款——整个经济体系都在制造信贷杠杆。大家超前消费、超额借贷，现在报应来了。我们本应该从上一轮金融危机中吸取教训——那是在1989年、1990年，虽然那次没有糟到现在这种程度，当时企业违约率——特别是我们称之为高收益债（或称垃圾债券）的违约率——超过了10％。目前还比较低，高收益债的企业违约率不过3％，也许更低；去年是或1％的样子。不幸的是，我认为这个数字会越来越高。未来一年里，也许会增长到两位数——11％，跟现在相比可算是巨幅攀升，但没办法，今年破产的企业还在不断增加。
对话金融模型大师阿尔特曼教授（3）
记者：所以，您认为目前日益恶化的状况还会持续下去？
阿尔特曼：是这样的。我认为我们在企业违约、失业率、经济增长率以及各种相关指标上，将遭到重创。有人认为本轮衰退影响不大，但大多数人认为衰退将持续很长时间。只有少数几个人认为它将呈V字形；大多数人都认为是一个U形。
记者：您认为它是L形的？
阿尔特曼：L也可以，关键要看L下面这一横有多长。不过我还是喜欢U，因为它表示到了某一点还会走出来，而L则代表长时间在低谷徘徊，没有出头之日。但是，这次的持续时间可能会有2至3年，我们的日子会很难过，会有很多破产事件。要不是政府出面干预，情况会比现在糟糕得多。现在跟大萧条那时比，区别就在于现在的经济刺激手段更多了，跟20世纪30年代相比，我们有更多的保险、更多的失业保险。要不是这样，这回也几乎要变成萧条了。
记者：您认为它对于世界经济会有什么影响？
阿尔特曼：这个问题也非常好。你知道很多年以来，人们都说，美国的影响力正在日渐缩小，认为美国经济对于全球经济的影响随着中国、印度、巴西、西欧国家的崛起，被逐渐削弱。但我一直认为，美国的影响力仍然是举足轻重的：我们是全球最大的经济体，别的国家根本望尘莫及。现在的情况正印证了这一点。我的看法是，这次不仅仅是美国衰退的问题，全球都会衰退，而且是一次漫长的全球衰退。对于衰退的定义不尽相同，比如世界货币组织对于全球衰退的定义，就是全球主要国家的加权平均增长率低于3％。假如中国增长7％，美国下跌2％，西欧下跌2％——综合起来，全球经济绝对将进入衰退期。原来有人认为，如果亚洲经济持续繁荣的话，将有可能抵消西方的问题。我认为这个假设根本是错误的。首先，亚洲的日子也不会好过，因为我们会减少亚洲产品的购买。一旦我们减少购买中国的、越南的、韩国的产品，这些国家的经济就不会像原先增长得那样快。我认为中国政府已经意识到这一点，他们已经在推出一些经济刺激方案。如果今年中国经济的增幅受衰退的牵连大幅下降的话，我一点都不会奇怪，因为问题不仅是美国减少了采购，而是全球的信贷规模都不足以支撑采购需求。当今社会，靠付现金买东西是不可能的，你必须要借钱。信用证需要银行提供资金支持，但实话实说，现在全球的一些金融机构已经不借钱了。
记者：请先谈谈通用汽车的问题，这家公司应该申请破产吗？
阿尔特曼：其实这是一个非常重要的问题，在目前尤为重要。我们知道，美国国会、很多汽车企业的高管还有工会，都�